진행자: 여기 와 주셔서 정말 기쁩니다. 감사합니다. 이번은 완전히 새롭게 시작하는 팟캐스트 첫 회, ‘有点私密(조금 사적인 이야기)’에 오신 걸 환영합니다. 맞아요, 첫 회예요. 그리고 당신이 첫 번째 게스트입니다. 제가 가장 먼저 초대한 분이기도 하고요. 그런데 1초 만에 오케이 하셨잖아요. 혹시 지금은 ‘괜히 수락했나’ 후회하시나요? Jensen Huang: 이렇게까지 ‘조금 사적’이 될 줄은 몰랐어요. 진행자: 맞아요, 맞아요. 우리 꽤 깊게 들어갈 거예요. 그럼… 부탁 하나만요. 친절하게, 그리고 너무 깊게는 말고요. 하하. 사실 당신은 그런 걸 더 좋아하잖아요. 이 프로그램의 컨셉은 이렇습니다. 대중은 당신 같은 사람에게 굉장히 관심이 많아요. 기술의 미래 방향, 결국 ‘그들이 사는 세계의 미래’니까요. 그래서 ‘가치관’이 무엇인지, 그리고 공개된 성공 뒤에 있는 개인적인 이야기들을 듣고 싶어요. 이 컨셉 마음에 드세요? Jensen Huang: 별로 안 좋아하지만, 맞춰 보죠. 저는 유명인이 아니에요. 저는 그냥 ‘아주 중요한 한 가족’—즉 NVIDIA—의 CEO일 뿐입니다. 아주 오래전에 몇 가지 올바른 결정을 했고요. 1993년에 우리는 ‘연산(computing)’을 다시 발명하고 싶었습니다. 컴퓨터는 이렇게 만들어져야 한다는 관점이 있었는데, 그 관점은 오랫동안 인기가 없었고 솔직히 논쟁적이었죠. 진행자: 그때는 CPU의 시대였잖아요. 모어의 법칙, PC 혁명… 그리고 사실 당신의 초기 고객들도 PC 그래픽 쪽 ‘새로운 회사들’이었죠. Cirrus Logic, S3, 웨스턴 디지털, Trident… 기억나시죠? Jensen Huang: 물론이죠. 그런 회사들이야말로 NVIDIA의 ‘선배’들이었어요. 우리는 완전히 새로운 기술을 만들려 했고, 그 과정이 33년 걸려서 오늘에 왔습니다. 하지만 저는 그저 그 회사의 CEO일 뿐이에요. 진행자: 그런데 전 세계가 보기엔, 어느 순간 갑자기 모든 게 뒤집혔죠. 특히 2023년 11월쯤부터요. 그 전환은 정확히 어떻게 일어난 건가요? Jensen Huang: 미래를 만들려면, 그 미래가 진짜로 일어나기 훨씬 전에 ‘그 미래 속에서’ 살아야 합니다. 그리고 솔직히 우리가 CUDA를 시작했을 때를 저는 좋아해요. 우리는 그 기술을 발명했고, NVIDIA만의 독특한 무언가가 있다고 믿습니다. 우리는 ‘기술을 발명하는 것’에 강해요. 하지만 그 다음이 더 중요합니다. 기술을 ‘제품(product)’으로 만들고, 시장에 밀어 넣는 것. 세상에는 기술을 발명한 사람, 연구자, 발명가가 수없이 많아요. 그런데도 종종 이렇게 말하죠. ‘그거 예전에 내가 했는데’, ‘나도 이미 생각했어’, ‘그건 내가 발명했어.’ 저는 늘 그게 참 아쉽습니다. 위대한 발명가가 있어도, 동시에 위대한 ‘제품 제작자’가 함께 있지 않으면 그 발명은 시장으로 못 갑니다. 제품으로 만들고, 시장에 내놓고, 그걸 퍼뜨릴 ‘전략’을 설계해야 하죠. 심지어 시장 자체도 발명해야 합니다. NVIDIA라는 회사는 본질적으로 그걸 하도록 만들어졌습니다. 기술을 발명하고, 제품을 발명하고, 전략을 발명하고, 생태계를 발명하고, 시장까지 발명하는 것. 우리는 그걸 여러 번 해냈고요. Jensen Huang: 그래서 저는 여러 면에서 오래전부터 그 ‘미래’ 안에서 살아왔습니다. 옛날에 ‘CUDA Everywhere’라는 구호가 있었어요. 사람들이 제가 CUDA 이야기로 여기저기 다닌다고 했죠. 학교, 스타트업, 기존 대기업까지… CUDA를 들고 모든 곳에 갔습니다. 어떤 현장에선 청중이 3명뿐이기도 했어요. 그때 저는 노트북을 열고 CUDA를 보여 주면서 ‘왜 이게 세상을 바꿀지’를 설명했죠. 연구실, 워크숍, 컨퍼런스… 저는 아마 ‘CUDA 마일리지’가 전 세계 누구보다 많을 겁니다. 같은 이야기를 충분히 오래 말하다 보면, 마치 이미 일어난 것 같은 감각이 생겨요. 진행자: 그런데 여전히 즐겁지만은 않아 보이기도 해요. 당신 관점에선 지금 일어나는 일들이 ‘그렇게 놀라운 일’은 아니라고도 했죠? Jensen Huang: 제 관점에선 크게 놀랍지 않습니다. 우리가 회사를 세울 때의 첫 번째 원리는 직감이나 개인 취향이 아니라, 컴퓨터과학의 기본 원리(first principles)였습니다. 그래서 지금 일어나는 일이 어떤 면에서는 ‘우연’이 아니에요. 다만 어떤 것을 1000배 빠르게 만들거나, 1000배 크게 만들거나, 1000배 작게 만들면, 어느 순간 ‘상(phase) 변화’가 생깁니다. 그 결과물은 사람을 놀라게 하죠. 우리는 딥러닝이 더 커질 수 있다는 걸 알고 있었고, 그래서 회사 전체를 그쪽으로 돌렸습니다. AlexNet이 끝일 리가 없었어요. 데이터는 풍부했고, 그것은 일종의 ‘자연자원’이었습니다. Jensen Huang: 그리고 결정적 기술이 하나 있었죠. 비지도 학습(unsupervised learning), 더 정확히는 자기지도 학습(self-supervised learning)입니다. 사람이 라벨을 붙이는 방식은 결국 병목이 됩니다. 그 한계가 풀리는 순간, 저는 ‘출발 총성이 울렸다’고 느꼈어요. 저는 투자자 미팅에서도 계속 이 얘길 했습니다. 제 실적발표 컨퍼런스콜을 다시 들어보면, 제가 ‘세계적으로 중요한 주제’로 들어갈 때는 꽤 분명하게 말합니다. 제가 어디를 가든 자기지도 학습의 돌파를 강조했고, 그때 ‘스케일링 법칙’이 완전히 열렸습니다. 그리고 지금도 솔직히 놀라운 건, 기능의 배도 오고 플랫폼의 배도 오는 걸 알았지만, 다 합쳐진 결과는… 우리가 단백질의 언어를 ‘학습’하기 시작했고, 다양한 ‘언어’—서로 다른 물질을 설명하는 표현 체계—를 재정의하고 있다는 점입니다. 기하/재질/텍스처에서 이제는 3D 가우시안 스플래팅(Gaussian Splatting) 같은 새로운 표현으로 넘어가고 있죠. Jensen Huang: 갑자기 우리가 너무 똑똑해져서, 영어 자체가 ‘다시 쓰이는’ 느낌이 들 때가 있어요. 단어, 어휘, 문장 구조, 문법으로만 소통하지 않고, 완전히 다른 차원에서 소통하게 되면… 결국 서로 ‘삐빅삐빅’ 같은 방식으로도 대화하게 될지 모르죠. 영화 ‘Arrival(컨택트)’처럼, 갑자기 형상(shape)과 빛의 패턴으로 의미를 주고받는 것처럼요. 이건 정말 믿기 어려운 일입니다. 이전엔 상상도 못 했던 문제를 풀고 있고, 속도도 과거의 모어의 법칙 템포가 아니라, 어떤 의미에서는 NVIDIA의 템포—체감상 1000배—에 가깝습니다. 그래서 앞으로 10년은 굉장히 특별할 겁니다. 진행자: 그런 확신이 있으려면 ‘미래를 본다’는 믿음이 필요하잖아요. 우리는 1994년쯤에 처음 알게 됐죠? Jensen Huang: 맞아요. 그때 저는 스무 살 후반, 29~30살쯤이었고요. 진행자: 저는 30살이었어요. 우리가 처음 만난 곳이 Sunnyvale의… ‘US Way’였죠? Jensen Huang: 맞아요. 진행자: 마사지샵 같은 데로 들리는데요. Jensen Huang: 사실은 침술(acupuncture) 가게였어요. 진행자: 그때 제가 잡지 인터뷰로 당신을 만나서 이런 질문을 했죠. ‘실리콘밸리는 사람 이동이 빠르다, CEO들이 불평한다, 당신도 걱정하나?’ 그런데 당신이 잠깐 생각하더니 이렇게 말했어요. ‘Jodi, NVIDIA는 교회도 아니고 감옥도 아니다. 꼭 와야 하는 것도 아니고, 꼭 남아야 하는 것도 아니다.’ 저는 그때 진짜 감탄했어요. Jensen Huang: 신념이라는 건 누가 뭐라고 했다고 해서 생기면 안 됩니다. 왜 내가 그걸 믿는지, 생각을 쪼개서 첫 번째 원리로 분해해야 해요. 그리고 정기적으로 점검해야 합니다. 내가 의지하는 원리가 여전히 사실에 닻을 내리고 있는지. 만약 바뀌었다면, 그건 첫 번째 원리가 아닐 수도 있어요. 그럼 다시 평가하고 앞으로 나아가야 합니다. 저는 계속 이런 방식으로 살아왔습니다. 어떤 걸 믿는다면, 그 믿음에 책임을 지고 실제로 뭔가를 해야 합니다. 저는 1993년에 믿었고, 지금도 여전히 믿어요. Jensen Huang: 그래서 저는 늘 머릿속에서 ‘추론 연습’을 합니다. 극단적으로까지 밀어붙이며 점검하죠. 회의를 하면 과거를 다시 뒤집어 봅니다. 우리가 어떻게 여기까지 왔는지, 어떤 가정이 맞았고 어떤 가정이 틀렸는지. 그걸 해야 민첩하게 조정할 수 있습니다. Jensen Huang: 그리고 저는 지금도 스스로를 ‘이 회사의 직원’이라고 생각합니다. 좋은 지배구조가 있는 회사에서 CEO는 이사회에 보고하고, 이사회는 주주에게 책임을 지죠. CEO가 일을 못 하면 해임될 수 있습니다. 이사회가 12명이든 15명이든 상관없어요. 그래서 회사는 ‘교회’가 아닙니다(아무나 들어올 수 있는 곳이 아니죠). 그리고 ‘감옥’도 아닙니다(아무나 반드시 남아야 하는 것도 아니죠). 이 관점은 저를 현실에 붙들어 두고, 겸손하게 만들고, 늘 새롭게 만듭니다. 매일 ‘자격을 다시 따내는’ 느낌이죠. 진행자: 그런데 또 한편으로는, 당신과 NVIDIA가 거의 하나처럼 보이기도 해요. Jensen Huang: 다음 CEO가 누가 되든, 회사에는 ‘다음 CEO’가 있을 겁니다. 다만 ‘두 번째 나’는 없죠. 왜냐면 저는 이 회사에 의해 길러졌기 때문입니다. 창업 초기에는 CEO가 뭔지, 전략이 뭔지, 제품이 뭔지, 산업을 만든다는 게 뭔지, 문화가 뭔지… 거의 아무것도 몰랐어요. 자금조달은 할 줄 알았지만, 주주와 소통하는 법도 몰랐고, 규제당국이나 국가 지도자, 기업 리더십의 의미도 잘 몰랐습니다. 그런데 33년이 지나면서 저는 그 모든 면에서 더 나아졌습니다. Jensen Huang: 저는 제 커리어 전체를 이 일에 ‘학생’처럼 투자했습니다. 깊이 몰입하는 감각, 진심으로 아끼는 마음은 채용으로 ‘사서’ 가져오기 어렵습니다. 저는 NVIDIA를 아이처럼 아껴요. 그리고 함께 이 ‘아이’를 키워 온 동료들도 사랑합니다. 성공과 실패, 좌절과 흥분… 그 모든 경험이 제 감정을 형성했습니다. 그래서 ‘그냥 어떤 능력자’를 데려와서 저를 대체하기는 어렵다고 생각해요. 진행자: 당신 조직은 또 전설이죠. 직접 보고받는 임원이 거의 60명이나 된다면서요. 그게 돌아가려면 인재가 ‘똑똑한’ 정도가 아니라 ‘탁월’해야 할 텐데, 어떻게 뽑고 키우나요? 그리고 두 번째로, 당신은 종종 자리를 오래 비워 두더라도 ‘맞는 사람’이 올 때까지 기다리잖아요. CFO인 Colette(코렛)도 그렇죠. 지금은 월가에서 전설급 인물이 됐고요. Jensen Huang: 저는 절대 급하지 않습니다. 회사는 CEO가 비어도, 어떤 부문의 VP가 비어도 계속 앞으로 갑니다. 그래서 ‘공석’과 ‘회사는 계속 전진한다’—이 두 가지를 진짜로 믿는다면, 시간을 벌 수 있어요. 그 시간으로 ‘그 사람’을 찾을 때까지 기다립니다. 그리고 그 사람은 ‘제가 함께 일하고 싶은 사람’이어야 합니다. 저는 의자를 오래 비워 둘 수 있어요. 최악이면 제가 직접 메우고 최대한 버텨 내겠죠. 철학은 단순합니다. ‘틀린 사람을 그 의자에 앉히지 마라.’ Jensen Huang: 사람들은 ‘좋은 직원/좋은 관리자/위대한 리더의 기준이 뭐냐’고 묻는데, 저는 표준 답이 없어요. 능력 자체는 상품화되어 있습니다. CFO든 CEO든, 어디서든 유능한 사람은 많아요. NVIDIA의 ‘마법’은 사람들이 모였을 때 생기는 화학작용에 있고, 그건 기업 문화, 기업의 품격(character)에서 나옵니다. 특히 역경에서 팀이 어떻게 뭉치는지가 중요해요. 밖에서 보면 우리가 쉽게 하는 것처럼 보이지만, 예를 들어 Grace Blackwell 같은 거대한 프로젝트는 회사를 거의 짓눌렀습니다. 기대치가 말도 안 되게 높았고, 우리는 그걸 달성하는 것뿐 아니라 넘어야 했죠. 허리가 부러질 것 같은 상황에서도 해내는 힘—그건 IQ나 노력만이 아니라 100% 품격입니다. Jensen Huang: 그리고 그 품격은 면접으로 뽑을 수 없어요. 저는 거의 누구든 NVIDIA에 데려오면, 우리가 그 사람에게 ‘품격’을 주입할 수 있다고 믿습니다. 우리는 고통을 견디고, 믿기 어려운 도전을 버티고, 반대편으로 함께 빠져나오는 법을 압니다. 대개 큰 도전을 겪으면 누군가는 상처받고 떠나거나, 누군가는 희생양이 됩니다. 우리는 그걸 싫어해요. 팀 스포츠처럼, 팀이 졌으면 ‘팀이’ 진 겁니다. 물론 누가 공을 떨어뜨렸는지는 다 알죠. 하지만 우리는 실수했다고 해서 사람을 바로 자르지 않습니다. 저도 공을 많이 떨어뜨렸거든요. 그 대신 안전한 환경에서, 관용과 용서를 기반으로 배우게 만들었습니다. 팀이 함께 뛰고, 서로를 온전히 내어줄 의지가 있다면, 그걸로 충분합니다. 진행자: 당신은 해고를 잘 안 한다는 평판이 있죠. 논리는 ‘사람을 더 나아지게 만들어야 한다’는 거군요. Jensen Huang: 맞아요. 저도 예전엔 지금의 제가 아니었습니다. 지금 제가 아는 것들을 책 한 권으로 다 담을 수도 없어요. 만약 누가 ‘NVIDIA에서 배운 걸 책으로 써 달라’고 해도 어디서부터 시작할지 모르겠습니다. 회사가 저에게 오늘의 제가 될 기회를 줬고, 경영진 전체에도 그런 기회를 줬습니다. 직접 보고받는 그 60명도, 들어왔을 때와 지금은 완전히 달라요. 회사는 우리에게서 ‘위대함’을 단련해 냈습니다. 조건은 분명합니다. 그들이 이기적이거나 비열한 사람이면 안 됩니다. 팀으로 일할 마음이 있어야 해요. 투명할 수 있고, 취약함을 드러낼 수 있고, 배우려 할 수 있어야 합니다. 그렇다면 우리는 그 안에 ‘위대함’을 단조(鍛造)해 넣습니다. 진행자: 그 과정엔 고통과 고난이 필수죠. 혹시 ‘이건 너무 큰 희생이라 가치가 없었다’고 느낀 적은요? Jensen Huang: 없습니다. 다 가치 있었어요. 저는 운이 좋았는데, 그 이유는 제 아내 Laurie(로리) 덕분입니다. 우리는 회사와 함께 성장했고, Laurie는 회사에 관심이 많았지만 간섭하지는 않았습니다. 대신 자료를 다 읽고, 다 배우고, 늘 현장에 있었어요. 예전의 작은 주주총회도 빠지지 않았고요. 그 몰입과 지지는 아이들에게도 이어졌습니다. 아이들도 자료를 읽고, 콘텐츠를 보고, 행사에 참여했죠. 그래서 제가 회사 때문에 치른 희생이 가족의 희생으로 그대로 전가되지 않았습니다. Jensen Huang: 저는 큰 경기, 큰 연습을 많이 놓쳤습니다. 그 시절엔 스마트폰도 없었고, ‘출근’은 진짜로 ‘사라지는 것’이었어요. 저녁도 못 먹고, 주말도 못 보내는 삶이었죠. 그런데 우리 가족은 서로의 암묵적 합의가 있었고, 소외되었다고 느끼지 않도록 ‘같이’ 있었다고 느꼈습니다. 가족 생활과 일의 통합이 어떤 사람에겐 안 맞을 수 있지만, 저에겐 맞았습니다. 아이들은 어릴 때부터 이 산업을 알고 이 세계에서 자랐고, Morris Chang(장중머우/모리스 창)도 만나 봤어요. 진행자: 그때 제가 만난 건 큰아들 Elijah(엘리야)였죠? Jensen Huang: 맞아요. 진행자: 그는 지금 어디 있어요? Jensen Huang: 페라리(Ferrari)로 갔습니다. 진행자: 말도 안 돼요. 너무 멋지네요. 그럼 첫 페라리 전기차는 누구한테 전화해야 할지 알겠네요. 그리고 막내는 영화감독이 되고 싶다던데, NYU 영화학교에 다니나요? Jensen Huang: 네, 맞아요. 언젠가 누가 제 다큐를 만든다면 아마 그 아이가 할 겁니다. 진행자: 당신의 또 다른 강점은, 사람을 만날 때 ‘온몸을 다해’ 집중한다는 거예요. 지금도 제가 그렇게 느껴요. 마치 지금 이 대화보다 더 중요한 건 없는 것처럼요. 그 비결이 뭔가요? Jensen Huang: 저는 그게 겸손과 존중이라고 생각합니다. 저는 남이 요리하는 걸 보는 걸 정말 좋아하고, 정원을 가꾸는 것도 좋아합니다. 레스토랑에 가면 바(Bar) 자리에 앉아 주방 일을 보는 걸 좋아해요. 사람들이 자기 일을 ‘예술’처럼 해내는 걸 보면 존경하게 되고, 영감을 받습니다. 그들의 몰입이 저를 움직여요. 시간을 들이고 마음을 들이는 모습이요. 그 자리를 떠날 때 저는 조금 더 풍요로워진 느낌을 받습니다. 작은 한마디가 새 생각을 열어 주기도 하니까요. Jensen Huang: 또 하나는 ‘도와주고 싶다’는 마음입니다. 누군가 저에게 도움을 요청하면, 저는 그 사람이 성공하길 바랍니다. 요즘 시대에는 CEO들이 협업이나 조언을 구하려고 전화하는 경우가 많아요. 저는 그들이 성공하길 원해요. 예를 들어 Julie Sweet 같은 CEO를 만나는 것도 저는 좋아하고, 그녀가 잘되길 바랍니다. 그래서 아마 ‘존중’과 ‘돕고 싶은 마음’의 결합이겠죠. 진행자: 프로그램 이름이 ‘有点私密(조금 사적인 이야기)’인데, 오늘은 너무 사적이 됐나요? Jensen Huang: 하하. 이름은 기억하기 쉽고 잡히는 게 중요하죠. 진행자: 좋아요, 그럼 ‘고통과 시련’ 이야기로 조금 더 가볼게요. 제가 팟캐스트에서 Palantir CEO인 Alex Karp가 한 말을 들었거든요. ‘스무 살을 즐기든지, 성공하든지 둘 중 하나다.’ 이 철학에 동의하나요? 꼭 둘 중 하나만 가능한가요? 그리고 젊은 사람들에게 커리어와 성공에 대해 어떤 메시지를 주고 싶나요? Jensen Huang: Alex는 정말 똑똑하고 깊은 철학이 있어요. 다만 저는 이런 주제에 대해선 조금 더 조용한 편입니다. Morris Chang은 80대까지도 일했고, 칼처럼 날카롭죠. ‘대기만성’이 나쁜 일일까요? 위키피디아의 ‘Late Bloomer’를 찾아보면 Morris Chang 사진이 걸릴지도 모르잖아요. 인생의 가장 좋은 구간을 즐기면서도 50년을 일할 수도 있습니다. 저는 ‘향후 20년은 세계 여행’ 같은 클리셰보다, 계속 무언가를 만들어 내는 쪽이 더 맞는 사람입니다. Jensen Huang: 솔직히 저는 십대 때가 더 머리가 빠르고 집중이 좋았던 것 같아요. 하지만 나이가 들면서 더 섬세해지고, 더 전략적이 되고, 더 길게 생각할 수 있게 됐습니다. 이런 것들은 20대에 ‘겪지 않고’ 배우기가 쉽지 않죠. 물론 책을 통해 배울 수 있고, 지금 시대엔 YouTube로도 남의 경험을 간접 체험할 수 있습니다. 어떤 의미에서는 남의 삶을 ‘한 번 살아보는’ 거죠. 모방 학습은 실제로 존재합니다. 그런데 또 다른 건 ‘회복탄력성’입니다. 고통과 시련을 지나며 자라는, 정서적 소모와 두려움을 견디는 감각. 비즈니스를 하는 두려움은 현실이에요. 문제가 잘 안 풀릴 때, 두려움/불안/취약함이 전혀 없다면 오히려 나쁜 리더가 될 수 있습니다. 그걸 겪지 않고 어떻게 배울 수 있을지 저는 잘 모르겠어요. Jensen Huang: 젊을 때 성공하면 에너지가 넘치니 더 늦게까지 버티고 밤새우며 밀어붙일 수 있겠죠. 하지만 제가 지금 더 가진 것도 있습니다. 생각 속도가 옛날만큼 빠르지 않아도, ‘지혜’와 ‘패턴’ 덕분에 더 빨리 길을 찾기도 합니다. 그래서 저는 하루 종일 20대와 붙어도 ‘안 진다’고 농담하곤 해요. 하하. 진행자: 그럼 우리 정말 ‘조금 사적으로’ 가 봅시다. 당신의 어린 시절, 고점과 저점은 뭐였나요? 대만에서 미국으로 온 여정, 그리고 오늘의 성격을 만든 구체적 계기들요. Jensen Huang: 어릴 때 저는 제가 특별하다고 생각하지 않았습니다. 똑똑하다는 느낌도 없었고, ‘이상치(outlier)’라고 생각하지도 않았어요. 시험도 잘 보지 못했습니다. 그런데 제 어머니는 늘 저에게 ‘너는 정말 똑똑하다’고 말했어요. 사실이었는지는 모르지만, 반복해서 들으면서 도움이 됐죠. 동시에 그건 ‘반드시 똑똑해야 한다’는 압박이기도 했습니다. 기대치를 아주 높게 두면, 어떤 사람은 그 기대에 맞추려고 ‘자라나는’ 면이 있습니다. 저에게는 그게 버팀목이 됐어요. Jensen Huang: 또 하나는, 어머니가 ‘직접 눈으로 보여 준’ 의지입니다. 당시 우리는 영어를 배우고 있었는데, 어머니는 영어를 거의 못하셨어요. 그럼에도 매일 우리에게 영어를 가르쳤습니다. 영어를 모르는 사람이 어떻게 아이에게 영어를 가르치죠? 게다가 어머니는 고등학교도 못 마친 걸로 알고 있어요. 그런데 어머니는 웨브스터 사전을 사서, 단어를 적고, 규칙과 패턴을 보고, 중국어 뜻을 적었습니다. 종이를 반으로 접어 단어를 외우게 했죠. 발음이 맞았는지는 모르지만, 그 경험은 제게 깊은 교훈을 줬습니다. 의지가 충분히 강하면, ‘방법을 모른다’는 이유로 멈추면 안 된다는 것. ‘얼마나 어렵겠어?’라는 태도요. Jensen Huang: 그리고 켄터키(Kentucky)에 있었던 시절이 기억납니다. O'neil 침례교 학교(Baptist Institute)가 작은 언덕 위에 있었고, 저는 매일 언덕을 내려와 강을 건너고, 넓은 들판을 지나 초등학교로 갔습니다. 길에 흔들다리(suspension bridge)가 있었는데, 다리 바닥은 나무 판자였고 몇 군데는 판자가 빠져 있었어요. 다리 아래 물은 깊고 멀었고요. 저는 1973년, 켄터키에서 사실상 첫 중국계 아이였고, 동네 아이들은 거칠었습니다. 그 아이들이 다리 반대편에서 기다렸다가 괴롭혔죠. 그때 저는 9살이었습니다. 매일 아침 그 다리를 건너야 했고, 그 자체가 고통과 시련이었어요. 진행자: 9살이 다리도 무섭고 사람도 무서운데, 판자도 빠진 흔들다리… 게다가 반대편에 애들이 기다린다고요? 그건 진짜 최악이네요. 살아남아서 다리를 건너는 순간, 진짜 불행이 시작되는 거잖아요. Jensen Huang: 맞아요. 매일 그랬어요. 그리고 집에 돌아오면 제 ‘일’은 화장실 청소였습니다. 형은 11살쯤 담배 농장에서 일했고요. 저는 매주 화장실을 청소했습니다. 재밌는 건, 그 침례교 학교 원장이 지금도 저에게 이메일을 보내요. 매년 크리스마스 선물도 보내고요. 제가 소시지, 그레이비, 비스킷을 좋아하는 것도 기억해서 그걸 보내 줍니다. 제가 45살쯤 생일 즈음에 다시 갔을 때, 예전에 우리 식당에서 요리하던 분들이 일부러 돌아와서 한 끼를 차려 주기도 했어요. 정말 믿기 어려웠습니다. 정말 맛있었고요. 진행자: 그분들, 당신을 정말 자랑스러워하겠네요. Jensen Huang: 네. 그리고 제 주변 사람들(특히 가족)은, 저를 깎아내리거나 적대적으로 말하는 글을 보면 화를 내곤 합니다. 그래서 저는 ‘그런 건 보지 마라. 계속 보면 계속 화난다’고 말합니다. 진행자: 좋네요. 그럼 ‘성공하기 전’의 일상, 그 정상적인 느낌이 그립나요? 예전에는 차를 좋아했고, Koenigsegg도 갖고 있었잖아요. 시동 거는 데만 7단계라면서요. Jensen Huang: 지금은 그 차를 더는 갖고 있지 않아요. 그래도 가끔은 그 감각이 그립죠. 저는 여전히 차를 보는 걸 좋아합니다. 차는 정말 위대한 공학적 성취라고 생각해요. 저는 페라리 공장에도 가서 어떻게 만들고 운영하는지 봤습니다. 처음엔 산업용 장비였던 것이, 지금은 예술 작품 같은 ‘제품’이 되기도 하죠. 그걸 보는 게 멋집니다. 진행자: 이번 에피소드는 Maverick Silicon의 스폰서로 나갑니다. 가정해 봅시다. 5년 뒤에도 우리가 여기 앉아 있고, 이 팟캐스트가 오늘 ‘첫 방송’ 덕분에 엄청 성공해 있다면… 그때 세상은 어떻게 달라져 있을까요? 그리고 무엇이 가장 충격적일까요? Jensen Huang: 다시 ‘첫 번째 원리’로 돌아가서, 실용성과 현실로 교정해 생각해 봅시다. 기술 채택의 민감도와 기술이 가져올 영향까지 고려하면, 분명한 건 이것입니다. 컴퓨터는 ‘우리가 코드를 쓰는 도구’에서, 우리가 방향만 주면 ‘스스로 코드를 쓰는 시스템’으로 바뀔 겁니다. 물론 우리는 큰 가이드라인을 주겠죠. ‘무엇을 학습해야 하는지, 무엇을 이해해야 하는지’ 같은 것들요. 과거엔 컴퓨터에게 ‘일본어 문장을 가르쳤다면’, 미래엔 ‘일본어를 학습해’라고 말할 겁니다. 그렇게 되면 우리가 컴퓨터를 쓰는 방식이 완전히 뒤집힙니다. Jensen Huang: 그리고 컴퓨터는 오늘보다 10억 배 큰 규모의 문제도 처리할 겁니다. ‘해법을 떠올리는 것’과 ‘문제를 해법이 가능하도록 정의하는 것’은 전혀 다른 문제예요. 사실 풀 수 있는 문제도, 우리가 문제를 정의하는 방식과 관점 때문에 스스로 제한하는 경우가 많습니다. AI가 개입하면 디지털 생물학, 식물공학, 양자 물리, 재료과학 등 거의 모든 분야가 ‘터보차저’를 달게 됩니다. 교통 체증 같은 일상 문제도 더 쉬워지고, 스마트 그리드는 에너지 낭비를 줄이기 위해 ‘딱 필요한 만큼만’ 에너지를 배치하는 최적화를 하게 되겠죠. Jensen Huang: 도구가 몇 단계나 빨라지면, 문제는 상대적으로 작아 보입니다. 예를 들어 비행기가 마하 10으로 날면 세상은 더 작아지겠죠. 컴퓨터도 마찬가지입니다. 어느 순간 OpenAI의 연구자가 ‘그럼 인터넷 전체 데이터를 이 컴퓨터에 넣자’고 말하게 되는 이유가 바로 그겁니다. 컴퓨터가 충분히 빨라지면 ‘전 세계 인터넷 데이터’가 갑자기 ‘작아 보이니까요’. 그 마음가짐이 모든 과학 분야로 퍼질 겁니다. 예전엔 ‘너무 큰 문제’였던 것들이, 이후엔 ‘꽤 쉬운 문제’처럼 보일 수 있어요. Jensen Huang: 또 다른 결과는, 기업이 극도로 생산적이고 효율적이 된다는 겁니다. 공급망 관리도 쉬워지고 낭비가 줄어듭니다. 컴퓨터 설계도 더 쉬워져서, 우리는 더 많은 버전과 더 많은 설계를 실험할 수 있어요. 출시 주기가 반드시 더 잦아지지 않더라도(여전히 1년에 한 번 내더라도), 그 1년 사이에 훨씬 더 많은 반복(iteration)을 돌릴 수 있습니다. 그 결과 회사는 더 생산적이고, 더 수익성이 좋아지고, 더 부유해질 겁니다. Jensen Huang: 그리고 ‘일이 줄어들까?’라는 질문에 저는 반대로 봅니다. 풀 수 있는 문제가 늘어나면, 우리가 풀고 싶은 문제도 더 늘어나요. 그래서 일자리(직무)가 줄기보다는, 우리가 이전보다 더 바빠질 가능성이 큽니다. 예전엔 비용이 너무 커서 못 하던 실험들이, 이제는 ‘다 해 봐야 하는 실험’이 됩니다. AI가 대신 돌려줄 수도 있고요. 그래서 해결되지 않던 문제들이 다시 테이블 위로 올라옵니다. Jensen Huang: 저는 생각 실험을 하나 해요. 오늘 제 주변엔 60명의 천재가 있고, 그들 주변엔 수천 명의 천재가 있습니다. 저는 그들과 함께 일하는 데 아무 문제가 없어요. 그리고 저는 매일 AI를 씁니다. OpenAI, Gemini, Grok… 이런 것들이 이미 저보다 똑똑하다는 느낌이 들 때도 있지만, 그것도 문제 없습니다. 재미있는 건 ‘대기 시간’입니다. 제가 팀에 문제를 던지면 3천~4천 시간이 걸려 답이 돌아오기도 하죠. 그 기다림 덕분에 저는 다음 단계를 생각합니다. 그런데 답이 ‘거의 1초’ 만에 돌아오면 어떨까요? 그럼 저는 모든 것의 ‘크리티컬 패스(critical path)’가 됩니다. 답이 오자마자 다음 실험을 열고, 또 답이 오자마자 다음 단계로 넘어가야 하니, 하루가 믿기 어려울 정도로 바빠지겠죠. 정보기술이 빨라질수록 우리가 더 바쁜 이유가 바로 이것일 수 있습니다. Jensen Huang: 마지막으로, 기술 산업의 혜택을 못 받던 사람들에게도 큰 변화가 생깁니다. AI가 ‘기술 격차’를 메우기 때문이죠. 저는 ‘바이브 코딩(vibe coding)’이라는 말을 좋아합니다. 이제 거의 누구나 소프트웨어 엔지니어가 될 수 있고, 심지어 많은 엔지니어보다 더 나은 방식으로 소프트웨어를 만들 수도 있어요. 저는 Cursor가 하는 일을 좋아합니다. 며칠 전엔 스웨덴의 한 스타트업 CEO를 만났는데 정말 멋진 사람이었어요. 그는 AI 덕분에 작은 사업자들이 소프트웨어로 수백만 달러(연 200만~300만 달러) 매출을 만들고, 세계 경제 시스템에 ‘접속’할 수 있다고 이야기했습니다. 기술 장벽이 낮아지면서, 손재주와 재능이 있는 사람이 기술을 몰라도 AI로 확장할 수 있게 되는 거죠. Jensen Huang: 그래서 저는 5년 뒤엔 전체 경제가 더 효율적일 거라고 봅니다. GDP가 성장할 수 있고, 공급 부족을 더 빨리 메우면 인플레이션이 내려갈 가능성도 있습니다. 물론 ‘종말론’도 있어요. ‘전 세계 일자리의 절반이 사라진다’ 같은 이야기요. 하지만 저는 ‘50%가 사라진다’보다는 ‘100%가 바뀐다’가 더 가능하다고 봅니다. AI 덕분에 지금은 직업이 없던 사람도 자립해 돈을 벌 수 있게 될 수도 있어요. 기술이 바뀌더라도, 5년 뒤 화면에 보이는 건 여전히 ‘컴퓨터와 앱’일지도 모릅니다. 다만 앱이 훨씬 똑똑해지겠죠. 전자상거래도 마찬가지예요. 우리가 직접 웹사이트에 안 들어가도, 어떤 에이전트가 대신 구매하겠지만 결국 Amazon 같은 플랫폼에서 사긴 할 겁니다. Jensen Huang: 제 개인적 위시리스트가 하나 있다면, 로봇—특히 휴머노이드 로봇—이 진짜 제품으로 자리 잡는 겁니다. 집에 R2-D2나 C-3PO 같은 우리만의 로봇이 있으면 좋겠어요. 귀엽고 사랑스럽잖아요. GTC 마지막 날이면 저는 늘 디즈니 로봇을 무대에 올립니다. 왜 모든 사람이 그런 로봇을 가질 수 없을까요? 디즈니가 그걸 상용화해서 양산 판매해 주면 좋겠습니다. Momo와 Kuma 같은 반려동물에게도 ‘그들만의 반려 로봇’이 있을 수 있고요. 혼자 사는 사람, 나이가 들어가는 사람에게 상호작용 로봇은 큰 도움이 될 수 있습니다. 진행자: 로봇이 요리하고 청소하면, 당신은 여전히 ‘요리하는 걸 보는 즐거움’을 느낄까요? Jensen Huang: 네, 느낄 겁니다. 저는 사실 자원이 있어서 꼭 요리하지 않아도 되지만, 저는 선택해서 합니다. 우리가 사람을 많이 고용해 둘 수도 있지만, 우리는 그러지 않았어요. Laurie와 저는 둘이 살고요. 어젯밤 Laurie가 칠리를 해줬는데 정말 훌륭했습니다. 우리가 가장 좋아하고, 제가 가장 소중히 여기는 순간은 아이들이 집에 돌아와서, 모두 함께 요리하고, 칵테일을 한 잔 하고, 주방에서 연결되는 그 순간입니다. 우리는 그 순간을 위해 일합니다. 정말 그래요. 진행자: 그럼 마지막 질문. 시간이 지나 먼지가 가라앉은 뒤, 사람들이 당신을 어떤 사람으로 기억하길 바라나요? Jensen Huang: 먼저, 기억된다는 것 자체가 좋은 일입니다. NVIDIA가 한 일, 우리가 만든 것, 그것이 세상에 끼친 영향… 컴퓨터는 인류의 가장 중요한 도구 중 하나이고, NVIDIA는 그 핵심 기술 산업에서 오랫동안 중요할 겁니다. 저는 공동창업자 중 한 명으로서, 이 파도를 맨 앞에서 타고, 계속 배우고, 회사를 망하게 한 사람이 아니라 ‘살아남게 한 사람’으로 남을 수 있었던 게 행운입니다. NVIDIA는 특정 산업만이 아니라 세상에 진짜 중요한 회사가 되었고, 그건 많은 산업에 영향을 줬습니다. 직원들의 삶이 바뀌고 풍요로워졌고, 2세대, 3세대 직원도 들어오기 시작했습니다. 전 세계에 팀을 만들고, 기쁨과 희망을 함께 나누고, 슬픔도 함께 견디는 일을 해 왔습니다. 저는 특히 대만 팀을 매우 자랑스럽게 생각합니다. 그리고 캐나다에서도 큰 거점을 확장하고 있고, 우리의 영향력을 ‘글로벌 사우스’—라틴아메리카, 동남아시아 같은 지역—까지 확장할 수 있다는 점이 자랑스럽습니다. 사람들은 저를 공동창업자이자 NVIDIA를 만든 사람 중 하나로 기억하겠죠. 그리고 아마 ‘괜찮은 사람’이라고도 말해 줄지 모르겠습니다. 저는 스포트라이트보다는 회사 안에 있는 걸 더 좋아하고, 기조연설을 좋아하지 않습니다. 하지만 해야 하니까 합니다. 저는 ‘마지못해 하는 CEO’에 가깝죠. 일을 완수하기 위해 필요한 일이라면, 저는 하겠습니다. 진행자: 좋습니다. 이제 마지막은 ‘빠른 Q&A’로 가죠. 저는 이 코너를 ‘마지막 Tape-out’이라고 부를게요. Jensen Huang: 좋아요. 그런데 제 ‘마지막 Tape-out’이 언제인지 묻진 말아 주세요. 지금도 몸을 웅크리게 되네요. 이 코너가 제일 싫어요. 진행자: 하하. 첫 질문. 당신이 만나 본 사람 중 가장 똑똑한 사람은 누구인가요? Jensen Huang: 답할 수 없습니다. 사람들이 말하는 ‘똑똑함’은 보통 기술 문제를 푸는 능력인데, 그건 점점 더 상품화됩니다. 그리고 곧 AI가 그 부분을 아주 잘, 아주 쉽게 해낸다는 걸 우리가 보게 될 겁니다. 예전엔 프로그래밍이 ‘가장 똑똑한 직업’처럼 여겨졌지만, AI가 코딩을 해내는 걸 보면 ‘똑똑함’의 정의가 다르다는 걸 알게 되죠. 저는 장기적으로 ‘똑똑함’은 기술 역량뿐 아니라, 인간에 대한 공감, 사람을 이해하는 능력, 말로 드러나지 않은 신호를 추론하는 능력, 그리고 ‘코너 뒤를 보는’ 능력이라고 생각합니다. 데이터 분석, 첫 번째 원리, 인생 경험, 지혜, 타인에 대한 감지… 이런 것들이 섞여 만들어 내는 ‘바이브’를 느끼는 사람. 그 사람이 진짜 똑똑한 사람입니다. 그리고 그런 사람은 SAT 점수가 나쁠 수도 있어요. 진행자: 사람들이 당신에 대해 가장 많이 오해하는 건 뭔가요? Jensen Huang: 사람들이 제가 스포트라이트를 좋아하고, 말하기를 좋아해서 연설을 즐긴다고 생각하는데… 완전히 반대입니다. 공개 연설은 제 영혼이 날아갈 것처럼 무섭습니다. 그 두려움은 ‘당일만’이 아니라, 지금도 이미 두렵습니다. 예를 들어 GTC가 워싱턴DC에서 2주 남았다고 하면, 저는 벌써 한 달 전부터 불안해요. 제가 진짜 압박을 느끼는 건 실적 발표 주간이 아니라, 전사 타운홀(all-hands)입니다. 무대 아래 앉아 있는 사람들이 제게는 ‘세상에서 가장 중요한 사람들’이거든요. 그래서 그들에게는 진짜로 새롭고, 진심이고, 유용하고, 의미 있고, 변화를 만드는 이야기를 해야 합니다. 가족에게 GTC 연설문을 통째로 읽어 주지 않듯, 직원들에게도 ‘되풀이’로 대충 할 수 없어요. 그래서 저는 ‘반추(되새김)’를 정말 싫어합니다. 진행자: 당신이 가장 좋아하는 장소는 어디인가요? Jensen Huang: 딱 한두 곳만 고르긴 어렵지만, 비행기에서 내리는 순간 행복한 곳들이 있어요. 하와이에 내리면 항상 기쁩니다. 가족과 함께 가는 경우가 많거든요. 대만에 내려도 늘 행복합니다. 그곳 사람들은 정말 좋고, 오래된 우정이 있어요. 일본에 내려도 진심으로 기쁩니다. 일본은 제게 깊고 긴 기억이 있고, 초기에는 우리 회사를 구해 준 중요한 곳이기도 합니다. 그래서 대략 그 세 곳입니다. 진행자: 당신의 ‘최대 레드 플래그(레벨이 아니라 성격상 트리거)’는요? Jensen Huang: 제가 질문했는데, 상대가 제 질문에 답하지 않는 겁니다. 특히 중요한 상황에서 우리는 ‘사실(facts)’이 필요합니다. 진실에 가까이 가야 하고, 빨리 가야 하거든요. 그런데 질문을 무시하면 저는 즉시 점화됩니다. 왜 그 사람이 이 회의의 맥락을 과소평가하는지 이해가 안 돼요. 누가 저를 화나게 하고 싶다면, 딱 그 방법을 쓰면 됩니다. 진행자: 마지막 질문. 만약 다시 20살로 돌아가야 한다면, ‘오늘’에 살겠나요, 아니면 ‘우리 시대’로 돌아가겠나요? Jensen Huang: 저는 우리 시대로 돌아가겠어요. 그때가 지금보다 더 행복했거든요. 사람은 어느 시기에는 ‘조금 무지해도’ 좋고, ‘그렇게 많은 걸 알 필요가 없는’ 시간이 필요합니다. ‘무지 속에는 행복이 있다’는 말이 있습니다. 그리고 무지는 일종의 초능력입니다. 제가 NVIDIA를 만들 때, 사실 그건 ‘불가능’에 가까웠습니다. 그런데 제가 그 불가능을 그렇게 ‘잘 몰랐기’ 때문에 시작할 수 있었죠. 현실의 모든 제약에 너무 민감하지 않으면, 더 낙관적일 수 있습니다. 그게 왜 나쁘겠어요? 요즘은 너무 많이 알아서 더 냉소적이 되는 세대가 생기는 것 같아요. 본성이 냉소적인 게 아니라, 너무 많은 걸 봤기 때문이죠. 그래서 저는 ‘내면의 낙관 저장고’와 ‘내면의 선의 저장고’를 만들어 두는 게 중요하다고 생각합니다. 좋은 면을 먼저 볼 수 있도록, 그 근육을 훈련해야 합니다. Jensen Huang: 무지가 초능력이라면, 또 하나의 초능력은 ‘엔드게임이 없다’는 겁니다. NVIDIA에는 엔드게임이 없습니다. 사람들이 ‘계획이 뭐냐’고 물으면, 우리의 계획은 ‘살아남고, 계속 하는 것’입니다. 미래에 대한 꿈은 있지만, 계속하는 것이 100% 계획이에요. 누군가 ‘당신 인생의 목표가 뭐냐’고 물으면, 저는 그냥 ‘일을 잘하고, 계속 고용되어 있고, 곁에 훌륭한 사람들이 있는 것’이라고 답합니다. 이 ‘엔드게임 없음’은 NVIDIA에 정말 도움이 됐습니다.